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[诗话词话] 杂谈几则

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发表于 2023-6-27 12:46:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
1、写诗的人需要热情,因为热情是创作动力;需要热情同时更需要冷静,因为冷静是思考和诗的深度首要需求;思考问题要放在当时历史环境当时社会价值观下,千万不要以现在目前自己所处时代或者不同的价值观去考虑非当下问题。另外就是要有自己认识,不要人云亦云或者盲目跟风,目前当下有很多非官方媒体信息存在一定概率博取眼球刷流量问题。
2、写诗的人品格应该是干干净净的,具有辩证认识,不走极端,不执拗,不阴暗。肯定也好,否定也好,都需要用诗的语言去表达,更不要闹出口号式的高级黑低级红的庸俗谬误。
3、评诗的人应该坦坦荡荡,不因人而异、不攻讦他人。有不同认识不同观念属于正常,因为人的经历和三观不可能都一样,要正视这个问题,但不是因此而执着自己,评论和探讨实际上就是一个求同存异过程,实在不能管控分歧就各自保留,让时间去做判定。另外尽量学会客观辩证,不要以自己思维代替别人思维,更不要以自己认识完全覆盖别人的思想。
4、读诗也好、写诗也好、评诗也好,都需要实事求是和认真,那种断章取义式患有暗黑心理的解读是病态的。无论浪漫主义还是现实主义,诗的核心都是情感表达和对事物社会的认识,认识可以不同,但是不能完全否定,从哲学上讲,完全否定其实就是错误的,更何况这个世界不是非黑即白,那种绝对主义才是西方的玩意,不是我们的哲学。
5、来论坛交流,重在交流,需要和诗友交流,而不是以各类借口独乐乐,那种独乐乐实际上是一种接近不尊重别人的状态。

发表于 2023-6-28 00:09:12 | 显示全部楼层
司空兄论述,认真学习。

点评

仅做探讨  详情 回复 发表于 2023-6-28 08:31
发表于 2023-6-28 05:23:38 | 显示全部楼层
可惜有的所谓诗人缺的太多。

点评

只是探讨,不求全责备。但求不断前进  详情 回复 发表于 2023-6-28 08:31
 楼主| 发表于 2023-6-28 08:31:04 | 显示全部楼层
西蜀秋高 发表于 2023-6-28 00:09
司空兄论述,认真学习。

仅做探讨

点评

如果有一些实例就更好,譬如“千万不要以现在目前自己所处时代或者不同的价值观去考虑非当下问题”  详情 回复 发表于 2023-6-29 00:22
 楼主| 发表于 2023-6-28 08:31:38 | 显示全部楼层
温馨家园 发表于 2023-6-28 05:23
可惜有的所谓诗人缺的太多。

只是探讨,不求全责备。但求不断前进
发表于 2023-6-29 00:22:55 | 显示全部楼层

如果有一些实例就更好,譬如“千万不要以现在目前自己所处时代或者不同的价值观去考虑非当下问题”

点评

老兄,举例子容易得罪人啊,所以只说现象不说作品  详情 回复 发表于 2023-6-29 11:54
 楼主| 发表于 2023-6-29 11:54:26 | 显示全部楼层
西蜀秋高 发表于 2023-6-29 00:22
如果有一些实例就更好,譬如“千万不要以现在目前自己所处时代或者不同的价值观去考虑非当下问题”:hands ...

老兄,举例子容易得罪人啊,所以只说现象不说作品

点评

那么我就您说的“思考问题要放在当时历史环境当时社会价值观下,千万不要以现在目前自己所处时代或者不同的价值观去考虑非当下问题。”请教一个问题: 对于项羽之死,杜牧说:“江东子弟多才俊,卷土重来未可知”;  详情 回复 发表于 2023-6-30 00:41
发表于 2023-6-29 13:14:47 | 显示全部楼层
学习,检讨,一日三省。

点评

仅做探讨  详情 回复 发表于 2023-6-29 13:31
 楼主| 发表于 2023-6-29 13:31:39 | 显示全部楼层
打铁佬 发表于 2023-6-29 13:14
学习,检讨,一日三省。

仅做探讨
发表于 2023-6-30 00:41:30 | 显示全部楼层
司空子牧 发表于 2023-6-29 11:54
老兄,举例子容易得罪人啊,所以只说现象不说作品

那么我就您说的“思考问题要放在当时历史环境当时社会价值观下,千万不要以现在目前自己所处时代或者不同的价值观去考虑非当下问题。”请教一个问题:
对于项羽之死,杜牧说:“江东子弟多才俊,卷土重来未可知”;王安石说:“江东子弟今虽在,肯为君王卷土来。”还有一首忘了作者和原句,是说如果项羽再战仍是百姓遭殃。这三种说法应取哪一种?

点评

对。站的角度不同而已。我对西楚霸王很佩服的,输了就认了,却不苟且偷生。  详情 回复 发表于 2023-7-1 08:44
这个问题其实是从作者角度以不同方式思考的结果,杜牧从军事者角度出发提出卷土重来有所期待,这是从霸王军事角度出发自动忽略了霸王的执政才能;第二个从霸王的秉性出发,实际上是隐喻霸王的度量问题;角度不同罢了  详情 回复 发表于 2023-6-30 06:38
 楼主| 发表于 2023-6-30 06:38:04 | 显示全部楼层
西蜀秋高 发表于 2023-6-30 00:41
那么我就您说的“思考问题要放在当时历史环境当时社会价值观下,千万不要以现在目前自己所处时代或者不同 ...

这个问题其实是从作者角度以不同方式思考的结果,杜牧从军事者角度出发提出卷土重来有所期待,这是从霸王军事角度出发自动忽略了霸王的执政才能;第二个从霸王的秉性出发,实际上是隐喻霸王的度量问题;角度不同罢了。如果让我有所倾向,我比较倾向杜牧的角度;其实这两个都是建立在未知角度上。汉唐距离不很远,当时思维与现在距离较大。仅做探讨

点评

好的  详情 回复 发表于 2023-6-30 22:25
发表于 2023-6-30 22:25:23 | 显示全部楼层
司空子牧 发表于 2023-6-30 06:38
这个问题其实是从作者角度以不同方式思考的结果,杜牧从军事者角度出发提出卷土重来有所期待,这是从霸王 ...

好的
发表于 2023-7-1 08:39:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 成都苏刚 于 2023-7-1 08:41 编辑

欣赏大司马好短文。

那种独乐乐实际上是一种接近不尊重别人的状态。】赞同观点。是只占便宜不吃亏的小聪明。我最看不起的就是发了帖就跑的王八蛋,吧自己看成大师了。最典型的就是那个网名叫发改钟的。其他的就不一一点名了。这种人呢,还比较多,病态式的发帖狂,几十个版块都要发满才罢手。

点评

发了帖就跑,好歹还有个帖是自己的创作。更差劲的是千篇一律复制黏贴回复的版主,连自己的东西都没有,纯粹为了凑发帖量争先进。我看有人揭发说有个版主半夜里上来回复一批帖子,每个帖子回复两个字,然后再把这些回  详情 回复 发表于 2023-7-1 21:55
发表于 2023-7-1 08:44:20 | 显示全部楼层
西蜀秋高 发表于 2023-6-30 00:41
那么我就您说的“思考问题要放在当时历史环境当时社会价值观下,千万不要以现在目前自己所处时代或者不同 ...

对。站的角度不同而已。我对西楚霸王很佩服的,输了就认了,却不苟且偷生。

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对,项羽这点应该肯定。  详情 回复 发表于 2023-7-1 21:56
发表于 2023-7-1 10:33:48 | 显示全部楼层
传世的诗作,大多是失意文人的作品。因为长期占据中国封建文化主流地位的是儒家,而儒家学派基本上不是以封建经济政治制度的创立者和无保留的辩护者身份为封建社会服务的。儒家为封建社会经济政治制度服务的功能,在许多场合是以与现行制度矛盾抵牾的形式实现的。儒家有意与现实政治保持一种若即若离的关系,不至于随着某个王朝的腐败而声名狼藉,更不至于随着某个王朝的崩溃而动摇自己的统治地位。儒家对现行制度的批评是很尖锐的,但其对策又是很温和的,儒家并不主张用积极的行动去改变这些制度,而是希望圣君贤相们去改变。而古代诗人几乎全是儒家信徒,所以他们敢于批评、刺讽,这点我们是没法与之同日而语的。
发表于 2023-7-1 10:38:30 | 显示全部楼层
时代使然,诗人之间自然而然就出现所谓的正负能量之分了。

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林先生对儒家的认识,我应该认真体会。  详情 回复 发表于 2023-7-1 21:57
发表于 2023-7-1 21:55:36 | 显示全部楼层
成都苏刚 发表于 2023-7-1 08:39
欣赏大司马好短文。

那种独乐乐实际上是一种接近不尊重别人的状态。】赞同观点。是只占便宜不 ...

发了帖就跑,好歹还有个帖是自己的创作。更差劲的是千篇一律复制黏贴回复的版主,连自己的东西都没有,纯粹为了凑发帖量争先进。我看有人揭发说有个版主半夜里上来回复一批帖子,每个帖子回复两个字,然后再把这些回复一一删除。这样没留下痕迹,却记下了发帖量,所以他那个版每天帖量上千。

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是的。陈老师说的对。  详情 回复 发表于 2023-7-2 07:52
发表于 2023-7-1 21:56:16 | 显示全部楼层
成都苏刚 发表于 2023-7-1 08:44
对。站的角度不同而已。我对西楚霸王很佩服的,输了就认了,却不苟且偷生。

对,项羽这点应该肯定。
发表于 2023-7-1 21:57:49 | 显示全部楼层
林之风 发表于 2023-7-1 10:38
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

林先生对儒家的认识,我应该认真体会。
 楼主| 发表于 2023-7-1 21:59:52 | 显示全部楼层
成都苏刚 发表于 2023-7-1 08:39
欣赏大司马好短文。

那种独乐乐实际上是一种接近不尊重别人的状态。】赞同观点。是只占便宜不 ...

 楼主| 发表于 2023-7-1 22:00:30 | 显示全部楼层
发表于 2023-7-2 07:52:07 | 显示全部楼层
西蜀秋高 发表于 2023-7-1 21:55
发了帖就跑,好歹还有个帖是自己的创作。更差劲的是千篇一律复制黏贴回复的版主,连自己的东西都没有,纯 ...

是的。陈老师说的对。

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我还到过一个版面发表一首诗。首版先用复制法夸我一下,然后副首版同样夸我和首版,常管夸我和首版副首版…… 我就是不懂,他们图什么呢?帖数多了有奖金吗?  详情 回复 发表于 2023-7-2 21:47
发表于 2023-7-2 21:47:15 | 显示全部楼层
成都苏刚 发表于 2023-7-2 07:52
是的。陈老师说的对。

我还到过一个版面发表一首诗。首版先用复制法夸我一下,然后副首版同样夸我和首版,常管夸我和首版副首版……
我就是不懂,他们图什么呢?帖数多了有奖金吗?

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是的,哎呀。无法。那几个老头,没啥文化的,又要附弄风雅,想做版主的,认为版主,常管就是官。  详情 回复 发表于 2023-7-3 08:05
发表于 2023-7-3 08:05:31 | 显示全部楼层
西蜀秋高 发表于 2023-7-2 21:47
我还到过一个版面发表一首诗。首版先用复制法夸我一下,然后副首版同样夸我和首版,常管夸我和首版副首版 ...

是的,哎呀。无法。那几个老头,没啥文化的,又要附弄风雅,想做版主的,认为版主,常管就是官。

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唉,诗坛之上也是无奇不有啊。  详情 回复 发表于 2023-7-3 18:20
发表于 2023-7-3 18:20:32 | 显示全部楼层
成都苏刚 发表于 2023-7-3 08:05
是的,哎呀。无法。那几个老头,没啥文化的,又要附弄风雅,想做版主的,认为版主,常管就是官。

唉,诗坛之上也是无奇不有啊。
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