如观派原旨孤平论的学术价值

如观

出句产生孤平非如观首创，清代学者董文焕承认出句也照样产生孤平，他称之为夹平。

出句也会产生孤平早在清代已有人提出，因此，王士祯与王力派孤平论所认为的孤平只能在对句也只是一家之言。

如观认为，董文焕与启功派孤平论虽然接近如观派原旨孤平论，但是仍未揭示为什么出句会产生孤平的原因，那就是出句孤平未救的原因是因民间奉行出句从宽而导致的，原则上也要实施本句孤平拗救。

如观派原旨孤平论其学术价值在于：在诗律史上首次阐述大唐科考律即沈宋律原旨，即正格，口诀且平不令单，它适用于五言与七言，出句与对句。

一切所谓的拗格的实质是大唐科考律下的三种违律体，即落调，讦调，背律。

出句有夹平的诗例源自民间的“出句从宽”之私下约定，是一种在唐被称为落调的违律行为，并非大唐科考律，即沈宋律原旨。

九门提督

价值：超迈唐宋，直接干翻沈约老爷子。唐宋以降，诸位大拿羞愧难当——如观法师独步千古！前无古人，后无来者，永成绝响！

九门提督

诗界之标准，词林之圭臬。

原草

平不令单，平平仄仄平平仄，仄仄平平仄仄平。仄仄平平平仄仄，平平仄仄仄平平。
第十四字韵脚不算单？正格朗朗上口，好，造字祖宗留下的韵字足够选择了，习近体诗者如都能遵守，好。

针叶林，

顶楼所谓“如观原旨孤平论”纯属如观个人的想象，既不符合所谓沈宋律也不符合科考律，更与诗的实际情况和大家理论相悖。只可以看成对诗律的一个误解，可以律己，但不可以律人。

如观

针叶林， 发表于 2021-9-7 06:02
顶楼所谓“如观原旨孤平论”纯属如观个人的想象，既不符合所谓沈宋律也不符合科考律，更与诗的实际情况和大 ...

仄平平仄平平仄，仄仄仄平平仄平。

夹平在二，四位置上的本句拗救诗例在历史上大量存在。

二王孤平论为什么现今会暂时占据主流？因为他们是表象派，只看了出句夹平未救的表象，而未看到平不令单具备普遍约束性的实质。

出句夹平未救是民间擅自约定出句从宽的结果，是一种在唐朝称之为落调的违律行为。

金筑子

如观派？如观除了他自己，何来的派？夹平夹仄派？

如观

针叶林， 发表于 2021-9-7 06:02
顶楼所谓“如观原旨孤平论”纯属如观个人的想象，既不符合所谓沈宋律也不符合科考律，更与诗的实际情况和大 ...

唐代判定违律的三种行为，分别是落调，讦调，背律。宋以后称之为小拗，大拗，变体。

根据唐古籍的描述，变体即失粘，大拗即失替，小拗即夹平。

因此，夹平也是一种违律行为，非沈宋律原旨，是宋以后被逐渐“合法化”的。

如观

  2021-9-7 06:02
νν ..

诗律上粘替不分，变格、拗格不分。诗韵上擅押宽韵。

诗词创作上盲目祟拜李杜，导致奢侈靡烂，哀叹呻吟之颓风充斥诗坛。

其行为就是反主流，甘当另类。

忠言逆耳。望当代学人顿悟猛醒，整肃律、韵，彻底与李杜之颓风决裂。

针叶林，

诗作否定李杜、理论上否定二王，如观的研究已走入岐途。

如观

针叶林， 发表于 2021-9-7 11:02
诗作否定李杜、理论上否定二王，如观的研究已走入岐途。

杜甫：

细推物理须行乐
朝回日日典春衣，每日江头尽醉归。酒债寻常行处有


李白：
行乐须及春
人生得意须尽欢
五花马，千金裘，呼来将出换美酒，与尔同销万古愁。

------------------------
李杜的这些论调都是颓废，靡烂之音，与当今所倡导的奋发上进，厉行节约，反对浪费的精神风貌格格不入。

针叶林，

如观 发表于 2021-9-7 13:12
杜甫：

细推物理须行乐

中国自古有酒文化，特别是诗人无酒则无诗，不能以现代雷锋精神苛求古人。岂不可笑？

如观

针叶林， 发表于 2021-9-7 14:24
中国自古有酒文化，特别是诗人无酒则无诗，不能以现代雷锋精神苛求古人。岂不可笑？

李杜都梦想当大官，好满足自己的物质享乐，未遂后才写诗发牢骚。因此，他俩的诗并非出于你们所标榜的“真情”。

“除了女人就是酒”，鼓吹奢靡，及时行乐。这种俗艳诗风千年累积下来就会对国风乃至国运构成不良影响。

现代也有诗人经常作诗发牢骚，与受李杜的影响不无关系。所以欲正国风先正诗风。

针叶林，

如观 发表于 2021-9-8 08:04
李杜都梦想当大官，好满足自己的物质享乐，未遂后才写诗发牢骚。因此，他俩的诗并非出于你们所标榜的“真 ...

这些都不是问题。

如观

针叶林， 发表于 2021-9-11 13:52
这些都不是问题。

一面嫌一些人写的诗俗艳，一面又纵容李杜。

自相矛盾的事情在世俗经常发生。


要防微杜渐。

雨梦.傅作林

如观 发表于 2021-9-7 07:39
唐代判定违律的三种行为，分别是落调，讦调，背律。宋以后称之为小拗，大拗，变体。

根据唐古籍的描述 ...

根据唐古籍的描述，变体即失粘，大拗即失替，小拗即夹平。
。。。。
把唐古籍的描述拿出来亮亮相，也好叫反面人物受受教！

雨梦.傅作林

如观 发表于 2021-9-7 07:39
唐代判定违律的三种行为，分别是落调，讦调，背律。宋以后称之为小拗，大拗，变体。

根据唐古籍的描述 ...

強烈支持如观把唐古籍的描述 亮亮相。好叫骚事者噤声

针叶林，

大唐科考律即沈宋律原旨，即正格，口诀且平不令单，

----可以肯定地说你这是不存在的伪理论。
沈宋是定型了近体诗的代表人物。他们的诗可称为近体诗的范本。所以你所谓的“沈宋律”应该就是近体诗的格律。你说的什么“大唐科考律”是不存在的。比如大唐科考皆六韵以上，沈宋的诗有多少这种多韵的？唐文宗考题齐梁体“霓裳羽衣曲”也是“沈宋律”吗？
说沈宋律是“口诀+平不令单”更为荒唐。沈宋多用特拗句就是不符合“口诀+平不令单”，从唐至清那么多特拗句诗例，证明你的“假说”是完全错误的。

雨梦.傅作林

如观 发表于 2021-9-13 01:32
一面嫌一些人写的诗俗艳，一面又纵容李杜。

自相矛盾的事情在世俗经常发生。

佛家尤其如此！如观赝品也，倒是愤世击俗。

如观

雨梦.傅作林 发表于 2021-9-15 06:51
佛家尤其如此！如观赝品也，倒是愤世击俗。

你的那些所谓的孤平他句救，孤仄救孤平等伪诗论只能瞒过外行，瞒不过如观。照妖镜下全现形。

三羊山人

针叶林， 发表于 2021-9-14 22:27
大唐科考律即沈宋律原旨，即正格，口诀且平不令单，

----可以肯定地说你这是不存在的伪理论。

【唐文宗考题齐梁体“霓裳羽衣曲”也是“沈宋律”吗】？
《霓裳羽衣曲》的声律，与沈宋体的声律，难道还有不同吗？

针叶林，

三羊山人 发表于 2021-9-15 09:02
【唐文宗考题齐梁体“霓裳羽衣曲”也是“沈宋律”吗】？
《霓裳羽衣曲》的声律，与沈宋体的声律，难道还 ...

你自己对比一下吧！

省试霓裳羽衣曲 唐·李肱
开元太平时，万国贺丰岁。
梨园献旧曲，玉座流新制。
凤管递参差，霞衣竞摇曳。
宴罢水殿空，辇馀春草细。
蓬壶事已久，仙乐功无替。
讵肯听遗音，圣明知善继。

和韦舍人早朝 初唐·沈佺期
五言排律
阊阖连云起，岩廊拂雾开。
玉珂龙影度，珠履雁行来。
长乐宵钟尽，明光晓奏催。
一经传旧德，五字擢英才。
俨若神仙去，纷从霄汉回。
千春奉休历，分禁喜趋陪。

针叶林，

如观 发表于 2021-9-7 07:32
仄平平仄平平仄，仄仄仄平平仄平。

夹平在二，四位置上的本句拗救诗例在历史上大量存在。

“出句夹平未救是民间擅自约定出句从宽的结果，是一种在唐朝称之为落调的违律行为。”

-----唐代无所谓这种“落调”之说法。对于七言句从来没有第二字忌“夹平”之规定。这三种句型是地位完全平等的合格律句：
平平仄仄平平仄
仄平仄仄平平仄
仄平平仄平平仄   
    你所谓“民间擅自约定出句从宽”的说法是荒谬的，这是完全合律的句子，何来“擅自”？

三羊山人

针叶林， 发表于 2021-9-15 14:32
你自己对比一下吧！

省试霓裳羽衣曲 唐·李肱

句律理论都是：二五俩字，可以同平，不可同上同去同入声。

唐·沈佺期
高台临广陌。车马纷相续。平平平仄入。平上平通入。◆续【二沃入声】
回首思旧乡。云山乱心曲。平仄平仄平。平平仄平入。◆曲【二沃入声】
远望河流缓。周看原野绿。仄平平平上。平去平仄入。◆绿【二沃入声】
向夕林鸟还。忧来飞景促。仄仄平仄平。仄平平仄入。◆促【二沃入声】
唐·沈佺期
七泽云梦林。三湘洞庭水。仄仄平仄平。仄平仄平上。◆水【四纸上声】
自古传剽俗。有时逋恶子。仄上平平入。仄平平仄上。◆子【四纸上声】
令君出使车。行迈方靡靡。通平仄仄平。平去平仄上。◆靡【四纸上声】
静言芟枳棘。慎勿伤兰芷。仄平平仄入。仄入平平上。◆芷【四纸上声】

省试霓裳羽衣曲 唐·李肱
开元太平时，万国贺丰岁。平平仄平平，仄入仄平去。◆岁【八霁去声】
梨园献旧曲，玉座流新制。平平仄仄入，仄上平平去。◆制【八霁去声】
凤管递参差，霞衣竞摇曳。仄仄仄平平，平平仄平去。◆曳【八霁去声】
宴罢水殿空，辇馀春草细。仄仄仄仄平，仄平平仄去。◆细【八霁去声】
蓬壶事已久，仙乐功无替。平平仄仄仄，平仄平平去。◆替【八霁去声】
讵肯听遗音，圣明知善继。仄仄平平平，仄平平仄去。◆继【八霁去声】

针叶林，

关于“约定俗成”和“从众”：
诗词格律是后来总结出来的，是先有作品后有理论的，而且理论要滞后很多，所以必然“约定俗成”“从众”。比如近体诗即格律诗，目前可见的实践不仅有唐诗，还有历朝历代的格律诗作品，他们反映出来的诗的格律并没有多大变化。所以区别以“唐律”或“大清律”是没有意义的。也根本不存在几套格律系统的。
     现在总结出来的诗词格律，以王力最为权威和全面。因为王力是植根于诗作实践的。诗词格律不存在“官方”和“民间”之不同。官方只是利用民间约定俗成的规定而已。所以不存在什么“大唐科考律”“大清科考律”，也没有“民间擅自约定出句从宽”之谓。所谓出句与对句相比从宽者，本身就是格律之一，无所谓“民间擅自”之说！
   

针叶林，

三羊山人 发表于 2021-9-15 15:04
句律理论都是：二五俩字，可以同平，不可同上同去同入声。

唐·沈佺期

羊论----只讲究二五两字同声与否，余皆可不顾也~~

三羊山人

针叶林， 发表于 2021-9-15 15:14
关于“约定俗成”和“从众”：
诗词格律是后来总结出来的，是先有作品后有理论的，而且理论要滞后很多，所 ...

唐朝科举试律近体诗，难道还要王力去规矩吗？
唐朝近体诗的格律，难道还要来源科举试律诗？

三羊山人

针叶林， 发表于 2021-9-15 15:18
羊论----只讲究二五两字同声与否，余皆可不顾也~~

除却律句，还有哪里不同呢？

针叶林，

如观 发表于 2021-9-7 07:49
诗律上粘替不分，变格、拗格不分。诗韵上擅押宽韵。

诗词创作上盲目祟拜李杜，导致奢侈靡烂，哀叹呻吟 ...

如观所认为的“主流”“正统”，似乎就是“口诀+平不令单”，符合这点者只有标准律句的组合，可惜在近体诗的实践中从来没有这样的要求。这可以从沈约四声八病之平头的允许“单换头”即可理解：律诗从来不是要求“双换”的。所以如观是在追求个人的一种“理想状态”----可惜是脱离了近体诗实际的，可以称为“如观律”~

三羊山人

针叶林， 发表于 2021-9-15 15:18
羊论----只讲究二五两字同声与否，余皆可不顾也~~

二五四声律，不就是只管25不管134吗？
二四平仄律，不就是只管24不管135吗？

这么简单的道理，你怎么也不知道呢？